_____兼与西安交大司履生教授商榷
2006-10-30 18:35:37
本来不想再讨论上面的话题,今天在网上浏览了一下相关论坛,居然有像司履生教授这样的病理学家参与论战,本人就一时心血来潮,故炒了这盘“回锅肉”奉上，请博友品尝。
一、对中西医之争的定性问题
目前的中西医之争实际上是一次在新形势下的中华民族的思想解放运动，试想中国近百年来的思想解放运动的曲折历程，可想这一任务是十分艰巨的。不光有民众中的阻力，还有来自当权者和既得利益者的阻力。从戊戌政变，洋务运动，辛亥革命，五四运动，以至四九年的革命，两个凡是的辩论，每一次的思想解放运动都未能认认真真的进行，都是老百姓，知识分子有良好的意愿，……最后却都是走了过场，我们还真是得认真思考这个问题
上面是司教授的一段话，因为怕这场运动真的“走了过场”，我还真认真思考这个问题。但思考的结论却与司教授不同。本来前几天就读过一篇文章，是个叫南风的作者提到“中西医之争是一场解放思想的大讨论”，因为不知道这南风何许人氏，也就没有理会。这次见了我国著名病理学家司履生教授出来说话，而且题目又是“中西医之争实际上是新时期的思想解放运动”，且越看越觉得不怎么对劲，故想提出“对中西医之争的定性问题”，并把它改为“中西医之争是一场文化救亡‘运动’”。
其理由有：1、司教授提出的戊戌政变，洋务运动，辛亥革命，五四运动，以至四九年的革命，两个凡是的辩论等运动是政治上的运动，每次运动都有其政治领袖。可现在中医西医之争只是由张功耀挑起，海外几个无业游民响应，国内一些网虫起哄，怎么可与上述运动同日而语呢？这里面有学术领袖吗？就现在这几副面孔？ 2、中国的国粹所剩已经不多了，中医本身就一直在西医为主导体制的夹缝中生存，如果张功耀之流的“废中医论”得势，那么由中医所传承下来的这最后一点儿中国文化就基本上不存在了，就像现在的印度人基本不懂古印度的梵文文明一样。3、思想解放是弱势文化挑战主流意识，是在野的人士挑战当权者的思想观念，现在这场争论是主流医学要求消灭支流医学，要求“罢黜百家、独尊西医”，没有什么思想禁锢与解放思想的问题，是中医要求生存权、中国文化要求救亡的问题。基于这两方面的考虑，我不太同意司教授关于“思想解放运动”的提法，而运动还没有形成，应该加上引号。
二、“三个替代”的提法不妥
“这几天，该不该废止中医的辩论在网上闹得轰轰烈烈。本不想参加这场争论，一是正忙着修改研究生的论文，还在应邀作一个讲座，没有时间介入，二是我相信，先进的代替落后的，科学的代替愚昧的，民主自由代替专制独裁，这是人类社会进化的普遍规律，谁也违背不了。”司教授在上段话中用了“三个替代”：
其一是先进替代落后，意思是西医先进，中医落后。我认为这样的理解有失偏颇，中医和西医都是人类共同的文明成果，只有体系上的不同，没有先进与落后之分。一些被西医判了死刑的患者的的确确被中医治好的例证太多，难道在具体治疗问题上，先进的西医还斗不过落后的中医？这在逻辑上是说不通的。
其二是科学替代愚昧，意思是西医科学，中医愚昧。这也是说不通的，因为司教授拿不出划分科学与愚昧的标尺，更没有理由让中医、西医与其对应。我们四川有句老话：“不管它白猫黑猫，逮住老鼠就是好猫”。小平同志用这土道理治国，果然把病国给治好了、治富了，尽管这样的土经济道理得不到诺贝尔经济学奖，可那些得奖的国家经济在不断衰退，您说谁科学谁愚昧？
其三是西医代表民主自由，中医象征着独裁专制。这样的类比更是一个教授不应该说出的，这完全是风马牛的事儿。我不知道哪个独裁者专请中医治病，我在南非呆过，曼得拉总统倒是请过成都中医学院的教授做中医辅助治疗，但他却是黑人争取民主自由的领袖。现在我国接受中医治疗的大多数患者，多是在西医宣布为“不治之症”以后才选择中医的，中医一直在吃人家西医的“剩饭”，跟要饭的差不了多少，难道这要饭的能去搞“独裁专制”？
三、司教授对“阴阳五行”是极其无知的
中西医之争，说白了，是现代医学与中国的传统医学之争。我们今天辩论中所指的西医决不是西波克拉底时代的西医，也不是十八世纪以前的西医，所以，准确的说，是指的现代医学。至于说到中医，当然是指的那些只知道阴阳五行，连心肝脾肺肾的位置结构和功能都说不清楚的中国传统医学。这个中医，绝对不包括中华民族的其他兄弟民族的医学，如藏医，蒙医等等，自然也不包括自现代医学传入之后生活在中国大地上成长起来的用现代医学成就武装起来的中国医生，和用现代科学研究手段研究中国人民的常见多发病以及相关领域，并作出重要贡献的研究人员。也不包括那些乐于看到我国医药卫生事业进步而愿意学习现代医学的原来是中医的那一部分医生。这个中医，显然是指那些固步自封的，是守着祖宗的老规矩不放的，至今还要在中医学院坚持用阴阳五行愚弄青年学生，动不动用祖传秘方吓人骗钱的那一部分人。
上段话体现了一个老教授在论战手法上的老辣，他怕惹上民族政策问题，先把藏医、蒙医排除在中医之外，又把从事中医的具体人士剔除开来，专门反对中医的“阴阳五行”理论以及那些冒充中医、不打就倒的骗钱者，学着“项庄舞剑”的玩法，看着就替他心累。首先，中医是在中国各民族融合过程中发展起来的民族医学，“金元四大家”的医学成就就是例证。藏医的基础——《四部医典》就是在唐代完成的，里面不仅有阴阳理论，还画有八卦图形。蒙医、维吾尔医的医学成就早就融合在中医之中，许多中药是在郑和下西洋时从阿拉伯和非洲引进的，中医本身就具有国际化意义，哪里是司教授能一人剔除的“干净”的呢？
司教授把具体从事中医行业的人员剥开，然后说他们这个行业的理论基础是在愚弄“青年学生”，这种哄小孩的腔调实在滑稽，难道读您文章的人都那么“单纯”？我看最后被“愚弄”的可能还是自己。另外，司教授以为只要抓住“阴阳五行”这种“封建迷信”的代名词狠批就行了。其实，老教授低估了参与论战者的认知能力，他们都知道司教授是男人，是阳性的人，而他太太是女人，是阴性的人，人分阴阳，万物也分阴阳，世界上没有哪位大学科家能否定阴阳这个概念，一顶“封建迷信”的政治帽子能把阴阳二性否定掉？
“五行”是阴阳二性的衍生，是宇宙间一切天体与生物细胞的基本结构和运行模式，不仅中医在用，科学也在用，只是符号系统不同罢了，司教授研究的病毒也离不开“五行”的结构和运动，只不过其解释系统是从人家西方弄来的。不懂老祖宗的东西不要紧，但不要在没有研究之前就轻易否定它，这与科学精神是不相容的。
四、可笑的“教授逻辑”
中医是国粹吗？粹本来是指精华而言的。我不知道，是谁把中医抬举到中华民族精华的高度。世界上任何一个民族的进步基本上都是一样的。医学的发展也是一样，世界各民族都是从求神问巫开始的，后来西方有个希波格拉第，搞了个“液体病理学”，中国这边则有了个阴阳五行。再以后，经过文艺复兴，工业革命，西方的解剖学生理学得到了发展，直至现在，已经达到了分子医学水平，即所谓的现代医学，而我们这边，在中医学院里死抱着阴阳五行，经络不放，放着现代的人体解剖学不要，而要去给学生讲那些根本就不真实的五脏六腑，根本就没法证实的经络，要学生根据这种理论去辨证施治，还说这是国粹，这不能丢，这不是在扼杀和摧残青年学生，愚弄广大中国老百姓吗？任何一个民族的发展都离不开创造新的先进的东西，丢弃旧的落后的糟粕，而我们的传统医学不能随着时代的进步，闹到目前的地步，这只能怨我们这个民族自己，怨不得别人。尤其是，至今我们还分不清我们中华民族的文化中真正的优秀的东西和落后的要不得的东西，而硬要把落后东西当国粹加以保护，这不能不说是中华民族的悲哀。我自己亲手做过中医扎针把心脏扎穿致死人命的尸体解剖。我亲眼看到一个小孩患脑瘤头痛，看中医吃中药被耽误了的。而我看到大篇大篇的中医治癌的广告，可我没见过一个真正是中医治好的癌症病人，而这些“中医”没有一个不是为了骗别人钱而印那么多广告的。要保留这种国粹只是对这种“中医”有好处，于国于民是绝对不利的。直到今天中午，还听到凤凰台的电视广播中说，身患癌症的霍英东老先生在北京接受了包括气功在内的中西医结合治疗，不治身亡的消息，拿气功这种东西治疗癌症，还发生在北京的知名医院，还是为中国的名人治病，这能说明什么呢？在当今的中国，伪科学居然能如此横行，这又说明什么呢，不是再清楚不过了吗？
上段话本来是一些重复性的东西，是不值得再翻来倒去的，但看了教授所举的这些例子，真对司教授的思维程序感到担心，因为这不该是一个教授的逻辑思维。比如银针扎破了心脏、脑瘤耽误了手术、中医广告太多、霍英东之死等。难道这些东西与中医西医之争有关吗？难道这几个例子能帮西医说话吗？怎么不让人看看西医的误诊率？怎么不说说西医的医疗事故？怎么不提提西医的广告、医托和医疗骗子？霍老是中医治死的？刚在复兴医院化疗死的16岁子尤该是谁的责任？气功治不了癌症，那你西医别把人家赶出医院去找气功治疗啊？你别收人家尿毒症患者的高额透析费啊？你别让人家花了上百万买尸体呀？另外，你说的那个为霍老治病的医院还真不是北京的某中医院，而是有名的西医院，你说的“伪科学”不就在西医院里“横行”吗？你到底是在批西医还是在批中医？
不多说了，刚才搜索了一下司履生的大名，他原来是“极端科学党”的理论舵手之一，为不惹更多的麻烦，就此打住。
文章评论
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[匿名] 剑客
2006-10-31 09:43:10
驳得好!驳得妙!
雷霆万钧
[匿名] 云外
2006-10-31 10:17:57
哇靠，叉叉脑子被雷霆万钧打坏了… 啊对不起，它可能没脑子。
[匿名] 小八路
2006-10-31 10:51:19
雷元星你小子维护中华民族传统医学是好象的，我是当年的小八路现在老了，我的病靠的就是中医才得以保命．
[匿名] 经济规律
2006-10-31 12:09:46
西药，有大量抗生素，服用一次，即使病好了，人体就丧失对此病的抵抗力了，副作用太大。而中药则无此弊。建议：在诊断设备上借鉴西医，在用药上采取中医。
[匿名] hehe
2006-10-31 12:37:12
在国外，有20多个国家为本国的传统医学立了法，40多个国家对本国传统药物(草药、天然药)进行了立法。
我们的中医药在世界上首屈一指，是获得世界卫生组织承认的，代表世界最高水平的传统医药。
而恰恰就是我们国家对中医药没有立法。
去年年初，国务院法制办委托国家中医药管理局，组织中医药立法工作。到2006年9月，国家中医药管理局关于中医药立法的讨论稿已经上报国务院法制办，下一步就是国务院法制办和全国人大进行正规的立法程序。
10月20日，全国人大将组织中医药立法的论证会，主要讨论立法的重要性和必要性，并进入明年的立法计划。
[匿名] 牙子
2006-10-31 12:41:33
推荐美国物理学博士王唯工教授的中医论著《气的乐章》，从全新角度诠释了气脉经络，值得一看。
对比方舟子，一个是媚外的无建树的炒作狂，一个是切切实实在干实事，而不是添乱。方舟子欠扁！
[匿名] 王八蛋
2006-10-31 13:14:02
稳定研究发展中医,靠美国朋友来参与研究.......有兴趣,可以去哈佛,去麻省理工学院,具体的查查他们关于这个方面的积累的资料了.还有是德国科学界,他们也会发展,还有日本科学界,他们也不会放弃的.....少一个中国不发展中医,也是不可能的.哈哈.....
上工治未病,上士争未论.......还是不必争论的.争说中医有用,等于又不知道中医妙用了.
左直拳
2006-10-31 13:29:22
中医是国宝，全世界的瑰宝，怎容几个小丑抹黑。
[匿名] 三百人
2006-10-31 13:49:38
中医百年来受到洛克菲勒财团基金阴谋、旧官僚、封建帝王、王后、留欧受西医影响学人、西医亲欧美人士、国民党政府、不明真相高官和平民打压！中医无言、品格自现！中医无言、品格自现！……
现在又有方骗子、张公骗煽动不明真相愚人，企图以新的世纪的名义（时间）向人们隐瞒中医科学的真相。西药临床的几期试验仅以了了三百人为数！
中药几千年来按每种症状每年三人算，参与服用、试验人数也是万名以上，历经几千个年代，许多古方都经历了古今中外人士的服用，效果很好！现今国际植物药专家对中药有着极为肯定的疗效：认为中药疗效肯定，每种药的功效非常明确……是世界上传统医药的代表！
[匿名] 乔姆斯基
2006-10-31 13:51:15
乔姆斯基说：“我们每个人所拥有的只有直接的体验。……人类在生物界中有些特别，因为……我们试图理解自己体验之外的东西。要理解体验之外的东西有很多种方式：有一些被称为神话，有一些被称为巫术，有的被叫做宗教。科学也是其中之一——它是一种我们试图理解我们的体验、组织我们的体验的形式。如果可能的话，它依靠证据、前后一致的论证、有些结实性深度的原理。而且这种探索在过去的几百年当中极为成功。它有自己的范围和局限。这些局限究竟是什么，我们并不是十分清楚。……随着时间的流逝，经过了很长时间之后，科学的观念发生了改变。科学不再试图证明世界是可知的，我们开始承认世界不是可知的。……当人们讨论科学告诉你关于人的什么事情时，多半是一个笑话。可是，我认为宗教也不能告诉你什么。所以，根本不是说科学在取代宗教的什么地位，没有什么好取代的。……科学讨论的都是非常简单的东西。……他很少探讨人的事情。人的问题可能太复杂了。实际上即便去认识昆虫，对科学而言已经是非常复杂的事情了。所以，实际上科学对于人的事情几乎无话可说。”
[匿名] 视角
2006-10-31 13:52:26
方张两个大骗不学无术，既不了解中医、又不了解西医，受近年浮躁的急功近利思潮影响，企图欺师灭祖以盗取功名利禄！
真正的哥白尼应捍卫真正的科学！科学不是现在才科学！即便远古时代也存在科学，地球一直在科学地转动着！地球上的生物也一直在科学地生存发展转化着，丝毫不受方张二骗的影响！
方舟子、张功耀的反中医言行将永远被钉在历史的耻辱柱上！成为反科学的典型！成为人们茶余饭后的言谈中的反面教员！
真正的科学不怕研讨！我们欢迎就中医问题展开更热烈地讨论！以正视听，以引起热爱科学的人们的关注！
希望人们在生活中谈科学、用科学、关注科学！
以全人类解决疾病福利的视角，关注中医药吧！
[匿名] 集成
2006-10-31 13:53:38
新浪的工作人员以四十岁以下占绝大多数，对中医也是不甚了了的多！这在博客里依然反映了出来，把方骗子的文章多次推之首页，博客中甚多反驳文章都未能上首页。在媒体上规范的作法是把正反两方言论同时并置，这种并置在新浪博客首页只前几天有了一次。前几天腾讯新闻倒搞得很好！把正反双方的观点、文章集成在一起。这样方便于观者明辨是非！
[匿名] 误诊率
2006-10-31 13:55:33
中医无言、品格自现。在2006年自春到秋的这场围绕中医的辨论中，爱问栏目的许多中医和中医药爱好者都积极参与了大讨论。捍卫科学、捍卫中医，实质上是捍卫中国人和地球人解决疾病问题的福利事业！中医无言、品格自现。中医倒了不是问题，中国人、地球人拿什么同疾病作抗争？仅仅用西医能解决多大疾病问题？能不能解决所有问题？仅仅百分之一也性命攸关！在西医最发达的美国，百分之七十的疾病无法解决！能解决的百分之三十还存在二分之一的误诊率！美国的医源性疾病、药源性疾病大量存在！每年因服西药而有二百万左右的人往院治疗……
热爱中医、为人类争取多一些与疾病抗争方法的人们！大家团结起来！同那几个公开公然的骗子小丑，作科学的斗争！
有几个网站，很专业，推荐热爱中医的大家去看看！一个叫：捌号楼 另一个叫：北京中医药大学论坛网站
近日，卫生部和中医药管理局的新闻发言人先后指出：方骗子、张公骗发起取消中医言行活动纯属无知！中医不可能取消！
仅仅无知、倒还罢了，二骗不仅无知、而且无耻！无知的人，他会躲在一旁，二骗无知还上得台面乱嚷嚷！唯恐天下人不知晓二骗文化水浅薄，从二骟身上总结出一条：无知很容易无耻！
[匿名] 拯救
2006-10-31 13:57:11
两年来《新闻调查》收到来自不同地区的观众线索，反映他们的孩子在广东同一所医院接受完手术治疗之后死亡，我们经过统计发现，这些孩子全部都是患有“地中海贫血”症的儿童，他们由同一个医生治疗并且使用了同类药品，而且死亡的时间相对集中。那么这些孩子连续死亡究竟是由什么原因造成的？法院目前已经对这一类案件做出判决，我们去往广东调查。
解说：这是一份沉重的名单。名单上的孩子在一年多的时间里接受同一种手术并连续死亡。这是一场异常昂贵的手术，代价是几十万人民币加上孩子的生命和全家人终生的痛苦。而这场手术对外承诺的成功率是93%。
新新 8岁 广东佛冈 2004.8.3死亡 手术费不详
艺艺 8岁 广东花都 2004.8.12死亡 手术费不详
晨昕 2岁 安徽合肥 2004.11.12死亡 手术费20万
东东 7岁 广东广州 2004.11.12死亡 手术费不详
华华 13岁 广东东莞 2005.4.8死亡 手术费70万
琳琳 1岁 广东深圳 2005.5.21死亡 手术费14万
栋栋 9岁 广东深圳 2005.6.5死亡 手术费60万
萱萱 3岁 湖南长沙 2005.7.21死亡 手术费30万
昕昕 10岁 广东东莞 2005.9.18死亡 手术费90万
解说：照片上的这个男孩名叫东东，看这些照片谁也不会觉得他与其他健康的孩子有什么不同，他今年7岁，长得甚至比同龄的孩子还要高一些，一样的活泼，一样的好动，一样的对生命充满好奇。唯一不同的是，从出生起，他就是一个重症“地中海贫血”的患儿。
吴女士（东东的妈妈）：他是一个就是说跟正常人都没什么区别的一个孩子，就是说平时身体都挺好的，只要定期给他输血和除铁。
解说：东东得的“地中海贫血”症是一种血液遗传病，光广东省就有800万人含有这种贫血基因。得病者体内无法制造出足够的血红蛋白，需要终生定期输血，由于长期输血导致体内铁含量增加，还必须定期服用除铁药物。这样的保守治疗，可以活到四五十岁。但是，你所看到的这个孩子，已经于2005年1月永远地离开了人世。不过，他不是死于这个疾病本身，而是死于一场原本期待可以拯救他的手术。
[匿名] 东方草医
2006-10-31 14:01:43
老顽童文章很有理、也很有力！
冲这篇文章，我愿意挑战西医！请方舟子在全球范围内找西医顶尖高手跟我比赛！找二百名瘊子（趾疣）、扁平疣患者，我免费予以治疗，中西医疗效对比！看中医疗效好，还是西医疗效好！我治疗一百名，西医治疗一百名。进行各种指标数据统计分析对比！
双方各请一名专家和患者鉴证（见证）人，由央视新闻和十频道向观众播出。
传媒宣传和经费问题，可以找名企设法解决！应当不难！
方舟子、张功耀敢打这个擂台否？
我的博客：
东方草医的博客
[匿名] 东方草医
2006-10-31 14:05:31
老顽童文章很有理、也很有力！
冲这篇文章，我愿意挑战西医！请方舟子、司履生在全球范围内找西医顶尖高手跟我比赛！找二百名瘊子（趾疣）、扁平疣患者，我免费予以治疗，中西医疗效对比！看中医疗效好，还是西医疗效好！我治疗一百名，西医治疗一百名。进行各种指标数据统计分析对比！
双方各请一名专家和患者鉴证（见证）人，由央视新闻和十频道向观众播出。
传媒宣传和经费问题，可以找名企设法解决！应当不难！
方舟子、张功耀、司履生……敢打这个擂台否？
我的博客：
东方草医的博客
[匿名] 真实虚幻
2006-10-31 14:27:17
中西之争历来就是人们关注的焦点，不管是文学还是医学，都存在着太多的分歧，我们被外来事物困扰的太多，实在不是中医的错，而是我们对它给予了太多的希望，有意无意间夸大了中医的疗效，早将中医抛出了医学的范畴，进而让它成为了一种神话，可神是不会被科学所承认的...
东方草医
2006-10-31 14:42:55
文章很有理、也很有力！
冲这篇文章，我愿意挑战西医！请方舟子、司履生在全球范围内找西医顶尖高手跟我比赛！找二百名瘊子（趾疣）、扁平疣患者，我免费予以治疗，中西医疗效对比！看中医疗效好，还是西医疗效好！我治疗一百名，西医治疗一百名。进行各种指标数据统计分析对比！
双方各请一名专家和患者鉴证（见证）人，由央视新闻和十频道向观众播出。
传媒宣传和经费问题，可以找名企设法解决！应当不难！
方舟子、张功耀、司履生……敢打这个擂台否？
山民一位
2006-10-31 15:16:56
唉！想当初最伟大的无神论者之一伏尔泰，曾与某僧侣寺院主教共同讨论过神学中最具代表性与挑战性的问题，只是伏尔泰当时并未亮明身份，以至当伏尔泰离去后，该主教深感遇到了有生以来最了解神学的奇人。
而伏尔泰也正因为十分了解神学，因此他对神学的批判也就更深刻、更具毀灭性。
要打败敌人，必先了解敌人。
知已知彼，百战不殆嘛。
可现下里，反对中医药的人中，恰恰是一批对中医药一无所知的人，因此，他们的批判也就更加漏洞百出，逻辑混乱，只能用几个有缺陷的中医方剂来说事，而面对中医药的源远流长的历史、无可分辩的疗效、以及其所折射出来中华传统文化光辉灿烂的一面，肆无忌惮地进行攻击，真不知人间还有羞耻二字！
[匿名] w
2006-10-31 15:23:31
我相信您会赢
[匿名] 阿苏
2006-10-31 15:43:45
中医纵横历史几千年，救了多少代中华儿女，也救了多少洋鬼子，身为中国人应该为此而骄傲，我们一定要支持中医，支持我们的国粹~
openbsd
2006-10-31 16:19:25
严重支持本人喜欢研究中医,中西各有所长,为什么一定要一方把一方干掉呢
欧溪
2006-10-31 17:17:04
无论结果如何，方舟子的怀疑精神是值得敬佩的， 中医如此强大，何必怕什么． 要是因为强大而不精于进取，就亏大了． 期待看到中医的强大．
[匿名] 赫赫
2006-10-31 17:29:55
好好文
[匿名] 郎中
2006-10-31 17:31:11
我就是一名中医，读了雷元星的文章，觉得有很多论点说到了点子上，但是毕竟不是中医，有些东西还是值得商榷的。
我是86年上的中医学院，当时医生的收入少，地位底，所以报考的同学也大多是素质不高的（包括我自己），中医学校的分数线也更加的低，这两年好一些，但是中医学出来却没有人要的例子太多了。
我读了5年的中医，分到了一个中医院工作，才到临床时前几年老是被西医欺负，因为自己的西医基础差，单纯的中医好多实际问题不能解决，后来进修了西医，才渐渐的立足了下来。以后一直是中西结合，以西医为主，毕竟一般的疾病疗效在那里，而且从效益来讲，西医也可以带来更多的效益。
但是工作时间长了，体会多了，发现中医也不是一无是处，而且实践越多，体会越深，现在我认为假如中医和西医各有所长，是两条互不交差的平行线，用一种观点去推断另外一种观点应该是可笑的，但是中医的确是一种实践科学，我自己是没有希望成为一个名医了，我以为目前的形式下也不可能产生出名医，除了个人素质外，也没有这个土壤。这就是今天中医的悲哀，要出去了，下次再说
[匿名] 我是中国人
2006-10-31 17:53:22
如果你没有受过西医的苦，你怎么知道西医也有很多骗人的东东？
那些只说西医好的人，大多是没有得过西医治不了的病的人，如果有一天，他们的了一种被西医宣布为不治之症的病，不知道他们会不会转向中医。
[匿名] profer
2006-10-31 17:54:41
大家不要把植物药与中医混为一谈,中药现代化就是在抛弃中医，用化学研究植物中的有效成分，使用药更安全，更有预见性，药效更稳定
[匿名] 一个人
2006-10-31 18:07:59
中医开始治病救人的时候，西医在给人放血，看看西医是怎么过来的吧，我有医学历史书，不是中国人写的，更不是中医写的，是西方人自己写的，充满了血腥，而且他们在今天用在治病的药物成分，相当一部分是从自然物质是提纯得到的，他们现在也常常会说自己从某处的某种植物中得到什么有效成分，这当然是科学的，由此可见，中医中医也是科学的，中药为什么治这样那样的病，成分如何早就得出了答案，我常常头痛，吃各种神经痛的药，最后最有效的还是中药，我心脏不好也是吃中药，我也试过西药，控制心率的，可是那种西药如果有哪顿忘吃了，我会很难受，要是停药也很漫长，中药就不会，当然如果我感冒或是发炎，我会吃西药，
总之我有漫性病我找中医吃中药，急性的炎症我就看西医，吃西药，中医还有一个优点就是很擅长解决人的亚健康状态，这种状态其实在西医那里看，根本没有病可言的。
[匿名] euplotes
2006-10-31 18:20:46
疯子一个，sb一群
[匿名] 阿文
2006-10-31 18:32:20
中医纵横中国历史几千年，身为中国人应该为此而骄傲！
没想到却蹦出了一个不懂中医之人来反中医，也许是他的身份特殊吧——美国博士头衔、反伪科学人士、海龟派。
哈哈~ 他有这么多头衔来反中医，是在炒作自己还是有自己不可告人的秘密？希望他要想清楚，你只是一个——海外的无业游民而已！
已经有人在象你们发出挑战了，怎么不接受？难道你们都“阳痿”了吗？？？
方舟子、张功耀、司履生等等的反中医言行将永远被钉在历史的耻辱柱上！
[匿名] 飞翔的蜘蛛
2006-10-31 18:35:41
在迈阿密，美国人把中国几乎是全部的中药材圈地播种，难道美国人发疯了，养着当花草欣赏。。。。。。。
[匿名] summer
2006-10-31 18:36:52
我相信我们中医,几千年的实践积累难道就会因为一些无知,偏激,抄作的人推翻吗?无稽之谈!!!!!!!!
[匿名] 映月幽兰
2006-10-31 18:39:13
医术是为了救人而诞生的`创造他的人最开始是为了给予被病痛所折磨的人们一种希望`许多的被救助的人是因为深深的相信这它`中医也好西医也好同样如此`为什么你们要摧毁希望呢?让希望动摇呢?中医和西医哪个能说能够救治全部的病人呢?但是同时它们有没有医好过疾病呢?无数的人们用了许久的时间奠基的拯救身体和心灵的医术`就只因为它不完善或者不了解而否定它?你们学习这样的医术最初一定是抱着为了救助他人的心态而学习的不是么?请记住你们的这份心情呀`带着这份心情请思考下那你们现在所做的又是什么呢?重要的难道不是用尽每一秒去完善你们所掌握的医术和去救治更多活在痛苦中的人们么?你们的病人是因为相信医术和拥有这样医术的医生们`什么东西不都是从无到有的么?!不完善就把它完善`并不能因为它是残缺的就破坏它`否定它`我更希望看到的是今天在这里争论的医生们有一天能够把现在不完善的医术完善`并用他去拯救更多的人
[匿名] ppilu
2006-10-31 18:46:15
方张两个大骗不学无术，既不了解中医、又不了解西医，受近年浮躁的急功近利思潮影响，企图欺师灭祖以盗取功名利禄！
方舟子、张功耀、司履生等等的反中医言行将永远被钉在历史的耻辱柱上！
中医纵横历史几千年，救了多少代中华儿女，也救了多少洋鬼子，身为中国人应该为此而骄傲，我们一定要支持中医，支持我们的国粹~
[匿名] 改造中医
2006-10-31 18:46:28
"我读了5年的中医，……单纯的中医好多实际问题不能解决，后来进修了西医，才渐渐的立足了下来。以后一直是中西结合，以西医为主，毕竟一般的疾病疗效在那里，而且从效益来讲，西医也可以带来更多的效益。
但是工作时间长了，体会多了，发现中医也不是一无是处，……"
这是一位中医的回复，这和方舟子的观点有什么不同吗？方舟子也没说中医一无是处吧？请问西医在西医院里工作用进修中医才渐渐的立足吗？
[匿名] 愚昧的人！
2006-10-31 18:47:06
说中医无副作用中医治本的人都是愚昧无知的！
[匿名] 好好好
2006-10-31 18:58:21
古老的东西一定就要维护，中医几千年，娼妓历史比她还久那，也要维护？中国几千年的文化……无一不是人吃人的文化，何曾有过科学、民主、自由、平等的理论，凤毛麟角！文明其实都是统治者的自娱自乐……长城、兵马俑、颐和园、圆明园，满沾你我祖辈的鲜血，有什么值得自豪。中医有无效，按照现代科学的方法，建立实验组和对照组、安慰组，结果分明立现。现在很多中药有效，全是掺杂了西药成分，壮阳药蚁力神等全是加伟哥，降糖中药里面起效果的全是西药成分，感冒药全是加西药才起效，可笑有人只知道谩骂方舟子却不愿去进行简单的研究，上网一查什么都有。植物治疗疾病，全世界古来都会，不是中国人的发明，野兽也有此本能。只要我们认真研究，一定能走在世界前列，若时还是现在望闻问切，可怕……………………
[匿名] 映月幽兰
2006-10-31 19:01:12
中医和西医本是同根生`相煎何太极`怀疑请不要带者恶意`希望能够在怀疑同时接纳它`更好的是希望能接纳过去的它们而诞生新的它
`凡是如此
(人本是吃五谷杂粮的`怎么能够不经历生老病死呢?`病从口入的道理就是如此`如果你想辟谷当神仙也没办法`事物都是相对的没有绝对的存在`如同光明与黑暗一样`药也是毒的道理就很明显了`了解药和毒后对症下药就是医术的根本)凡是存在的就是合理的
[匿名] 西医
2006-10-31 19:10:27
楼上反中医的蠢货听着：娘们样的你懂个屁！我是浙江医科大学中西医双硕士．西医是治人不死的医学，中医是让人快乐的医学
[匿名] 西医
2006-10-31 19:12:28
推荐美国物理学博士王唯工教授的中医论著《气的乐章》，从全新角度诠释了气脉经络，值得一看。
对比方舟子，一个是媚外的无建树的炒作狂，一个是切切实实在干实事，而不是添乱。方舟子欠扁！
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
顶！
[匿名] wang
2006-10-31 19:14:00
如果说伪科学中医是中华文化之根,那你奶奶的裹脚布岂不是中华文化之藤了!
中医就是伪科学!!!!!!!!!!!
[匿名] 西医
2006-10-31 19:14:40
毫无疑问，中医是世界上最伟大的传统医学！每个中国人都有责任保护它！而不是让一些无知粗俗的人践踏了
[匿名] 你妈的wang
2006-10-31 19:16:05
小心我阉了你，你妈的叫wang的屎！
[匿名] 过客
2006-10-31 19:26:18
中医药大学的校医院为什么是西医院？希望所有热爱中医的朋友给个解释。
[匿名] 胡闹
2006-10-31 19:34:07
老实说我支持中医，但司教授表面看批中医，实质暗批专制体制，你这个老顽童是看不懂的！
[匿名] 中国人
2006-10-31 19:44:34
欲灭其国先灭其文－－一针见血指出亡中国论的要害！！！
中医治大病，不管你信不信，是有科学基础的。
中西医对立的根源是治病的出发点截然相反，中医讲究调养兼治，尤其是对病入膏肓者，必须先调养续命，然后除病。西医治疗不管病人身体状况如何，猛药治之。
实际上“废中医论”已经超出了学术范畴，是一种文化的否定行为，中国人，没有中国文化作基础，成了什么？？？
[匿名] 楼主愚不可及
2006-10-31 19:55:36
楼主真是愚不可及
中医是国粹,正确
中国人爱中国,应该
但中国爱中医,就愚不可及了
哀哉
[匿名] 黑口随
2006-10-31 19:59:01
我们的杨振宁、李振道们到了欧美才能获得诺贝尔奖，而在国内的智商不低于他们的科学家依旧落后一样。为何？并非单单因为“国外研究条件好”，而是文化传统和氛围大不相同所致。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－一
当专 志是一切乱像之根源！批中医我反对，但借批中医暗批专制体制，我不反对。（我cao,“一当专志”几个字不能发）
[匿名] 林南
2006-10-31 20:01:42
中医阴阳平衡就是西医酸碱平衡医学是相通的,但现在万病之源却是酸,因为现在人吃的酸性食物实在是太多所以是酸性体质,因古时人酸性食物吃得少体质是偏碱性的,中医所经历的几千年实践是以古人的体质为基础，所以现在的中医不是特别灵了．但是西医是以头疼医头，脚疼医脚的方法治病就更不妥了，而且西药是强酸性的，是以毒克毒所以效果是立现的，但留在体内的酸毒对人体却是有害的．总之要少吃酸性食物多锻练
[匿名] 风行无迹
2006-10-31 20:04:26
本来已经绝对不再讨论这个问题，这么明显的事实，只有猪才会否认，但看了雷先生的文章，还是绝对顶一顶。坚决打倒洋奴方舟子！
